Ежедневно: 14:00-20.00 
+7-906-061-66-33
khomus@mail.ru

г. Москва  м. Китай-город
Малый Златоустинский пер.
6с1Б, 2 этаж


English

Регистрация | Вход
выбрать город...
Вход

  запомнить меня на этом компьютере

Наш магазин в Москве

Малый Златоустинский переулок, 6с1Б, 2 этаж
+7-906-061-66-33 

Email: khomus@mail.ru
Ежедневно: с 14:00 до 20:00

По вопросам оптовых покупок и сотрудничества с мастерами, пишите на нашу электронную почту или в мессенджеры WhatsApp и Telegram.
Главная  |  Форум  |  Разное  |  Варган против мракобесия

Варган против мракобесия

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 След.
Варган против мракобесия
 
Цитата
про Эниологию слышу впервые.
Если почитаешь эниологию, поделись впечатлениями:)))
 
до наших окраин это пока не докатилось...
просто еще прицыдента не было, чтобы кто-то подал в суд и выиграл дело...
у меня щас сыну 5 лет, через 2 года в школу пойдет...
если у них введут какую-нибудь религиозную фигню - я буду против...
и точно подам в суд...
хотя конечно хотелось бы, чтобы у наших министров возобладал здравый смысл, а церковники умерили апетиты...
 
Вот еще пара ссылочек для тех, кто хочет видеть и понимать больше:

www.kpe.ru

www.kob.ru

Вот тут из последних новостей к вопросу о христианстве:

http://www.kob.su/articles/s-1-sientiabria-2009-ghoda-v-shkolakh-nachnut-priepodavat-boghoizbrannost
 
Спасибо за ссылки, очень интересно. Того и глядишь, инквизиция не за горами...Причем уже никто и не шифруется, все делается в открытую...
 
да проссто родители детей пассивы натуральные...
есть основной закон страны - КОНСТИТУЦИЯ, где четко сказано про свободу совести...
полюбому дело бы выиграли...
у нас тут в городе случай был, когда свидетели иеговы построили свой молельный дом напротив очень хорошей школы... и давай на переменах в школьный двор шастать... беседы вести, книги детям свои давать...
так родители это дело быстро присекли: обратились к общественности, в городское собрание, к губернатору...
в суд подавать не стали, но и принятых мер хватило... хотя если бы это не помогло, то родители дошли бы и до суда...
вот...
 
По поводу конституции, мы вот тут обсуждение ведём:

http://vkontakte.ru/note8313636?oid=14229219#comments

Наташа, одно дело свидетели Иеговы, а другое дело христиане. "Все знают", что христианство - это вроде как наша религия, что вроде как там хорошему учат, что госудаство сейчас поддерживает РПЦ. Так что думаю таких активно протестующих как ты вряд ли много наберется. Если я ошибаюсь, то буду только рад этому.
 
Церьковь срослась с властными структурами, поэтому не думаю что будет так же просто как в случае со свидетелями Иеговы.
 
Сегодня в вестях недели показали репортаж, что дипломы, выдаваемые духовными семинарями хотят приравнять в правах к дипломам ВУЗов, со всеми вытекающими последствиями. Так что у РПЦ всё идёт как по маслу...
Что дальше? Так может глядишь на предприятиях скоро появится должность штатного священника? :)
 
Цитата
Сегодня в вестях недели показали репортаж, что дипломы, выдаваемые духовными семинарями хотят приравнять в правах к дипломам ВУЗов, со всеми вытекающими последствиями. Так что у РПЦ всё идёт как по маслу...
позволю себе не согласиться. Образование в современной семинарии - это вам не баран чихнул. Тут и древние языки, и история, и такие объёмы фактического материала, что не каждому студенту гуманитарного факультета приподъёмны. На фоне деградации современного высшего образования лично я диплому молодого батюшки буду больше доверять, чем менеджеру по чему-то там с бумажкой из бывшего ПТУ, переименованного в университет.
 
Вообще-то я не писал о том, что в семинаряих низкий уровень образования. Ключевые моменты в моём сообщении - это "приравнять в правах" и "со всеми вытекающими последствиями". Я вас просто пытаюсь призвать к тому, чтобы смотреть глубже на то, что происходит.

Например, одно из последствий - это то, что молодой поп получает официальное законное право преподавать в школе и в ВУЗе. Я думаю, что таким образом идёт подготовка к широкому внедрению системы "христианизации" нашего образования.

Еще одно последствие (я пока предполагаю, а не утверждаю) - это появление возможности у попов занимать административные и управленческие светские должности, оставась при этом попом. Это позволит РПЦ активнее приводить в жизнь свои инициативы.
 
Светские должности врядли, да им это и не надо. Они имеют свое лобби в светских властях, кстати тем самым снимая с себя ответственность, т.к. озвучивается в виде распоряжений все светской властью.
 
и всё же я пока еще верю в конституцию...
 
Цитата

Например, одно из последствий - это то, что молодой поп получает официальное законное право преподавать в школе и в ВУЗе. Я думаю, что таким образом идёт подготовка к широкому внедрению системы "христианизации" нашего образования.

Еще одно последствие (я пока предполагаю, а не утверждаю) - это появление возможности у попов занимать административные и управленческие светские должности, оставась при этом попом. Это позволит РПЦ активнее приводить в жизнь свои инициативы.

Что касается преподавания в ВУЗе - почему бы и нет? Я знаю несколько таких священником - прекрасные специалисты и в вопросах веры весьма деликатны - не рвутся с пеной у рта кого-либо переубеждать. Да и студенты всё-таки уже не дети малые. Другой вопрос если указом сверху все встречных-поперечных батюшек силком начнут пихать в ВУЗы и школы - это, конечно, бардак начнётся.
Насчёт административных должностей вполне с вами согласна. По долгу службы уже насмотрелась на таких вот предприимчивых и хозяйственных матушек-настоятельниц в монастырях... Богу - богово, Кесарю - кесарево... (С)
 
Цитата
Что касается преподавания в ВУЗе - почему бы и нет?
а я - против...
мотивирую... когда мне была интересна эта тема (как раз я училась в институте) я купила себе библию, прочитала и сделала для себя определенные выводы...
Помимо официального издания еще прочитала "Забавную библию" Лео Таксиля, а заодно "Священный вертеп" того же автора про жизнеописание римских пап...
Сделала для себя определенные выводы.
Это я к тому, что если человек хочет разобраться, он раздерется сам. Если сам не разберется, то и к батюшке сходит... неполеница... но читать в вузах в качестве официальной программы - это глюк и промывание мозгов...
у нас уже при некоторых вузах открывают молельные комнаты (по ОРТ показывали), где студенты ставят свечки, чтоб повезло на сессии...
стало противно...
чтобы на сессии повезло надо учиться... вот и весь секрет успеха...
 
я не про преподавание закона Божьего в ВУЗах - на это как раз семинарии есть. Я про священников, которые преподают в вполне светские предметы - старославянский например или другие предметы.

А что вы ругаете весть этот современный бардак с РПЦ и государством, всё это пошлое "благолепие" и всю эту слюнявость, что часто называют "православие-light" - я с вами совершенно согласна. Но это явление только последних двух десятилетий современности да, пожалуй, в досоветское время началось при Николае II. Вот интересный пример - когда готовила текст экскурсии по Серафимо-Дивеевскому монастырю, читала разные материалы относящиеся к истории монастыря и житию Серафима Сарвского. Всё, что написано до 1903 года - написано вполне адекватным языком. После каноницаии (1903 год), а уж тем более официальные издания на эту тему после 2003 года - читать нормальному человеку невозможно, тошно становится - неужели всех православных наша же официальная церковь за таких идиотов считает?
 
Думаю, что попы (извините, но по-другому их называть не могу) преподавая в ВУЗе любой предмет, будут проводить именно линию церкви, то есть взгляд на этот предмет через призму христианствкого мировоззрения. Может быть даже сами того не желая и не осознавая. Тем самым они будут формировать вполне определённый тип мировоззрения.

Я, например, читал одну абсолютно серьёзную богословскую работу, в которой доказывалось, что НЛО и шаровые молнии - это бесы, это плохо, их нельзя изучать, а если их увидел, то надо скорее бежать в церковь и что-то там делать. Во-первых, для меня такой взгляд на эти явления был нериемлим как для физика. Позже, когда я стал глубоко копаться в эзотерике, шаманизме, ведизме и т.п., то нашёл массу толкований НЛО наоборот - как явлений очень положительных.

Другой пример. Пусть, например, поп будет преподавать историю славян, в частности славянские тредиции, верования, славянские праздники. Как вы думаете, какую окраску он будет придавать всему этому, если церковь всегда жестоко преследовала все эти верования и традиции?
Сможет ли он рассказывать об этом объективно, не делая акцент на точке зрения церкви? То же самое касается истории и традиций других народов. Как поп например будет рассказывать про шаманизм, если его в семинарии учат, что шаманизм - это бесовщина и чертовщина. А если при этом его будут слушать будущие этнографы? Тогда это не этнографы получается, а практически готовые миссионеры :)

Поэтому я думаю, что немного опрометчиво утверждать, что поп в ВУЗе - явление нейтральное.

Насчёт идиотов. Да, наши власти и РПЦ вместе с ней, держат всех за идиотов. Церковь, так открыто и говорит - "паства", то есть стадо.
 
Позволю себе немного отвлечься от темы, но интересует следующий вопрос: Николай, какие книжки по шаманизму порекомендовать можешь?
 
Неужели я сдержался и не влез в это ... сам себе поражаюсь. РостУ видать:)))
 
Гы-гы... это еще не это...
это еще мирно, деликатно и вежливо :)
 
Цитата


Поэтому я думаю, что немного опрометчиво утверждать, что поп в ВУЗе - явление нейтральное.
Эх.... да любой человек, независимо от вероисповедания, читая лекции и касаясь той или иной проблемы, однозначного решения которой ещё не найдено (да и найдут ли? в той же истории...) выдаёт свою точку зрения! Масульманин - свою, православный - свою, язычник - свою. Что в этом такого? Если меня не устравивала та или иная точка зрения препода, его способ подачи материала, я на его лекции не ходила. Вот и всё.
Может всё-таки посмотрим на священнослужителей просто как на людей, а не как на засланных шпионов? Когда человек идёт учиться в семинарию, он делает свободный выбор, который надо уважать
 
Цитата
Когда человек идёт учиться в семинарию, он делает свободный выбор, который надо уважать
Согласен полностью, что надо уважать свободный выбор. Но церковь фактически является социальным институтом, что заставляет ее заниматься, если можно так выразиться, поиском и освоением новых рынков сбыта. И тот человек, который сделал свой выбор и пошел работать в эту структуру будет поддерживать и развивать интересы этой структуры.
 
Цитата

Насчёт идиотов. Да, наши власти и РПЦ вместе с ней, держат всех за идиотов. Церковь, так открыто и говорит - "паства", то есть стадо.

Проповедник ты наш :)

Насчет "идиотов" и терминов: по мне, к примеру, слово "электорат" не лучше, чем "паства" - просто одно из них иностранное. Кстати, в земских ведомостях 18-19 веков словом "народ" обозначали прирост крепостного населения, вместе с "отелом" коров и "окотом" овец ;)

Насчет образования и РПЦ: ты не хуже меня знаешь, что система и образования и науки у нас сейчас почти мертва :( как и магистральная система ценностей :(( РПЦ в обоих случаях дает быстрые и не двусмысленные ответы, вполне устраивающие наши власти, которые не видят альтернативы.

Еще про "идиотов": сейчас в научных институтах вводится директива, по которой каждый сектор должен раз в полгода подавать "грантовые" проекты, я и еще несколько дятлов решили придумать "самый тупой проект", чтобы от нас отстали на подольше. Придумали и назвали "Программа повышения духовности в русском селе"... теперь эта шняга всерьез рассматривается госкомиссией, и есть опасения, что её примут! :(((
 
Цитата
Позволю себе немного отвлечься от темы, но интересует следующий вопрос: Николай, какие книжки по шаманизму порекомендовать можешь?

Если интересует взгляд изнутри, то рекомендую Карлоса Кастанеду. Правда с одной оговоркой - читать надо начинать с первой книги, и далее по порядку все книги. Только так можно извлечь из этих книг пользу. Правда предупреждаю: эти книги могут полностью вас изменить.

Цитата
Неужели я сдержался и не влез в это ...

Как это не влез, когда как раз таки и влез :)

Цитата

Эх.... да любой человек, независимо от вероисповедания, читая лекции и касаясь той или иной проблемы, однозначного решения которой ещё не найдено (да и найдут ли? в той же истории...) выдаёт свою точку зрения! Масульманин - свою, православный - свою, язычник - свою. Что в этом такого?

А такого в этом то, что каждая точка зрения по любым вопросам в конечном счёте упирается в определённый тип мировоззрения. Если к примеру система образования опирается на материалистическое мировоззрение, то на выходе из этой системы будут получаться в основном материалисты, если на христианское, то христиане, и т.д. И в итоге мировоззрение определяет системы ценностей в обществе, жизненные цели и устремления людей, и формирует в итоге картину мира. Поэтому, если что-то вас не устраивает в картине мира, то причины этого надо искать на самом глубоком уровне - на уровне существующих мировоззрений и их взаимодействий.

Цитата

Может всё-таки посмотрим на священнослужителей просто как на людей, а не как на засланных шпионов? Когда человек идёт учиться в семинарию, он делает свободный выбор, который надо уважать

Честно говоря не нахожу в себе сил, чтобы подробно всё здесь расписывать. Приведу только одну аналогию: давайте посмотрим на розетку, как на пластмаску с двумя дырочками. Зачем нам думать о ГЭС, ТЭС, АЭС и РАО ЕЭС? :)
А тот свободный выбор, про который вы говорите - это свободный выбор белки в колесе, она тоже сама выбирает куда и как ей бежать. Просто в нашем случае колесо побольше и посложнее устроено.

Цитата
Насчет образования и РПЦ: ты не хуже меня знаешь, что система и образования и науки у нас сейчас почти мертва :( как и магистральная система ценностей :(( РПЦ в обоих случаях дает быстрые и не двусмысленные ответы, вполне устраивающие наши власти, которые не видят альтернативы.

Да, знаю. Но я еще знаю, что есть очень дельные предложения и готовые проекты по преобразованию и системы образования, и науки. (И не только этих областей нашей жизни, но и экономики, и финансовой системы, и производства, и сельского хозяйства и т.д. и т.п.) Но все они "почему-то" не находят поддержки у нашей власти. А вот инциативы РПЦ или, например, того же Кудрина "почему-то" находят :)

А что неплохой проект придумали. По-ркайней мере название :) В отчётах будете писать: духовность в русском селе повышается, целесообрано продолжать финансирование данного проекта. :)

Чтобы сделать наше дальнейшее обсуждение более конструктивным, предлагаю вам посмотреть вот эту лекцию:

http://pravdu.nov.ru/lessons/efimov/video/efimov_lekcia_fsb_3.avi
 
Цитата

Да, знаю. Но я еще знаю, что есть очень дельные предложения и готовые проекты по преобразованию и системы образования, и науки. (И не только этих областей нашей жизни, но и экономики, и финансовой системы, и производства, и сельского хозяйства и т.д. и т.п.) Но все они "почему-то" не находят поддержки у нашей власти. А вот инциативы РПЦ или, например, того же Кудрина "почему-то" находят :)

А что неплохой проект придумали. По-ркайней мере название :) В отчётах будете писать: духовность в русском селе повышается, целесообрано продолжать финансирование данного проекта. :)

Чтобы сделать наше дальнейшее обсуждение более конструктивным, предлагаю вам посмотреть вот эту лекцию:

http://pravdu.nov.ru/lessons/efimov/video/efimov_lekcia_fsb_3.avi

Есть и много таких предложений!! Именно!! Жаль, что они никогда не дойдут до применения. Коля, ты понимаешь - власть просто тупо гробит свою собственную страну, которую должна защищать и развивать! потому что только идиот не видит, что ВСЕ экономические проблемы созданы искусственно!!!!! Банковские системы многих стран были просто уничтожены варварским способом, когда правительства этих стран попросту ничего не предпринимало чтоб спасти свою экономику!! Возьмите Прибалтику? Только что были волнения и восстания на улицах Риги! И все открыто говорят о том что экономика была завалена тем, что было пущено множество иностранных банков и было выдано слишком мног кредитов. Я надеюсь никто не сомневается, что на правительства работают лучшие экономисты, это реально так. И они ВСЕ видят в деталях - что и когда произойдет в результате тех или иных действий властей. Меня аж коробит, когда я вижу этих жирных уродов по телеку, которые мямлят, что мол ничего нельзя сделать!!! Можно сделать все!! но вот они почему-то не могут!! вот это странно. Есть мнение и не только мое - что все это сделано специально. Весь этот кризис спровоцирован. Он неизбежен по Марксу, это так, но его можно пережить легче если принимать меры вовремя и заботиться о своем народе а не только о своем кошельке.
Все сказать пальцами трудно. Может я что и не совсем так сказал, уж простите...

А насчет РПЦ - у меня просто нет слов чтоб выразить свою "любовь" к этому институту ханжества и мракобесия... Нет слов!!! Их проекты всегда находят поддержку, потому что "хозяева" у правительств и РПЦ и Римской церкви - одни и те же. РПЦ сейчас видать получила команду ФАС - потому и лезет во все дыры. Попы в институтах это вообще жесть полная. про этнографов ты сильно сказал. Точно и красиво. Промывка мозгов всегда было основным оружием поповской братии. Потому и собираем по крохам свою Родную Славянскую культуру - потому что вовремя не раздавили эту плесень поповскую предки наши, вернее помешали им сильно...
Я еще не все сказал! :)
 
Цитата
Эх.... да любой человек, независимо от вероисповедания, читая лекции и касаясь той или иной проблемы, однозначного решения которой ещё не найдено (да и найдут ли? в той же истории...) выдаёт свою точку зрения! Масульманин - свою, православный - свою, язычник - свою. Что в этом такого? Если меня не устравивала та или иная точка зрения препода, его способ подачи материала, я на его лекции не ходила. Вот и всё.
Может всё-таки посмотрим на священнослужителей просто как на людей, а не как на засланных шпионов? Когда человек идёт учиться в семинарию, он делает свободный выбор, который надо уважать

Вы говорите о высказывании своей точки зрения... Да, Мусульманин свою, христианин свою... да. Но если бы они высказывая свою точку зрения не втаптывали в грязь то, чего не понимают и никогда не поймут, то я бы согласился с вами, уважаемая Ёжик. а вы слышали когда нибудь КАК отвечают "отцы" из церкви на элементарные вопросы?? В них столько злобы и противления всему, что не соответсвует их жалким книжонкам, что просто противно смотреть... Я однажды видел как ДРАЛИСЬ люди на пасху за святую воду - это было самое омерзительное зрелище в моей жизни. А "отцы" метелками махали... Да, до Рая Небесного совсем недалеко. Они воспитывают полное неприятие элементарных, видимых глазами вещей, для них все "от диавола" - а в то же время я задал простой вопрос, почему церковь так ненавидит гармоничное и красивое Ведическое учение, и мощное учение Будды? Я в ответ получил столько лажи, пустословия с церковным акцентом, в величавых тонах, а смысла в ответе не было. а потом я просто ощутил беспомощность этого попца, и он начал просто гнать меня прочь. :))) Кричал что все это грязные и мерзкие учения. А потом, спустя некоторое время довелось наблюдать картину Великой Битвы за Водицу Святую.Аминь. Вопросы есть?
А в семинарию они идут учиться для того чтоб жить не работая. И при этом иметь очень одухотворенный вид и голос громогласный. Удобно, не правда ли? И выбор свободный, этого не отрицает никто.

РПЦ и христианство вообще - это бизнес. Давайте оставим пустой треп о том, какие они хорошие или плохие.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 След.
Читают тему (гостей: 9)